post icon

Insider’s review | web 2.0 Beta

insider's view

Το marketing week και η boussias communication ξεκίνησαν μια σειρά ειδικών εκδόσεων με την ονομασία “insiders view”. Καλωσορίζω και εγω με τη σειρά μου το εγχείρημα. Δε θα μπορούσα να κάνω αλλιώς όταν αυτή η σειρά ξεκινά με πρώτη θεματική το interactive marketing. Κάθισα ένα απόγευμα και το διάβασα, οπότε μπορώ τώρα να κάνω και τα δικά μου σχόλια.

.

Πριν όμως τα διατυπώσω να δώσω μερικές πληροφορίες για το θέμα, γι’ αυτούς που δε θα μπουν στη διαδικασία να το διαβάσουν. Αυτή η έκδοση περιλαμβάνει 9+1 άρθρα για την interactive επικοινωνία, το +1 ανήκει στον Περικλή. Οι συντάκτες των υπολοίπων 9 άρθρων είναι οι managers 7 μεγάλων interactive agencies, ο κ. Ναυπλιώτης του zoo.gr, και ο κ. Λυραντωνάκης της Otenet.

.

H “κουβέντα” περιστρέφεται γύρω από το Online marketing, τις ευκαιρίες του mobile marketing, το μέλλον της online διαφήμισης και φυσικά… το web 2.0.

.

Αυτά τα λίγα για να σας βάλω στο κλίμα, τα σχόλια τώρα. Πρώτο σχόλιο. Ο όρος search engine marketing χρησιμοποιείται σε όλο το pdf μια φορά (Μπράβο Περικλή!). Ο όρος web 2.0 χρησιμοποιείται 16 φορές.

.

Ας μιλήσουμε λοιπόν για web 2.0.

.

O όρος ανήκει στην OReilly media και όσοι δεν έχετε διαβάσει το άρθροwhat is web 2.0” κάντε ένα κόπο… Από εκείνο το άρθρο παραθέτω το γνωστό και πάντα επίκαιρο πινακάκι:

.

From web 1.0 to web 2.0

.

Αραδιάζω τα παραπάνω για το web 2.0 γιατί διάβασα το άρθρο του κύριου Βαμιάλη που μιλάει για CPM, doubleclick και τα ρέστα, τα οποία δεν λέω ότι δεν πρέπει να παραμείνουν στη κουβέντα σαν όροι αλλά και όπως μας λένε στην OReilly (μας το είπαν για την ακρίβεια, το 2005) έχουμε μεταβεί από το CPM στο CPC (cost per click) και από την Doubleclicks στο Google Adsense και αν για κάποιο λόγο δεν το έχουμε κάνει ακόμα εδώ στην Ελλάδα, είναι απλά στο χέρι μας…

.

Ας αφήσω όμως το συγκεκριμένο άρθρο και ας το γενικεύσω λιγάκι. Η αποψη μου είναι ότι το web 2.0 έχει γίνει καραμέλα στο κλάδο μας και ούτε ξυστά δεν έχει περάσει από το ελληνικό internet. Και αν υπάρχουν μερικά web 2.0 projects αξιόλογα, αυτά τα οφείλουμε στο φιλότιμο, τη δημιουργικότητα κάτι τύπων σαν το Νίκο τον Κωστή το Μιχάλη (Sync), στα παιδιά απ’ το cull, στην ομάδα του mindblog και σε πολλούς bloggers (wiggler, pestaola, cpil etc), που προσφέρουν μοναδικό και χρήσιμο περιεχόμενο.

.

Από τα λίγα web 2.0 projects που έχουν στηθεί από επιχειρήσεις με στόχο το κέρδος, είναι το Skroutz και το portal του Pathfinder. Εδώ ίσως να πρέπει να προσθέσω το zoo για το οποίο διάβασα σήμερα και δεν το έχω ψάξει αρκετά ώστε να εκφέρω γνώμη – από την παρουσίαση που διάβασα πάντως εντυπωσιάστηκα.

.

Θα υπάρχουν και άλλα τέτοια παραδείγματα, αλλά το σίγουρο είναι ότι το web 2.0 σαν λογική δεν έχει εδραιωθεί ακόμα στο ελληνικό web.

web 2.0 project

Και Όχι, το ότι στήνουμε ένα portal με “beta logo” δε σημαίνει ότι απαντά και στα web 2.0 standards. Μπορεί να σχολιάσει ο χρήστης τις ειδήσεις; Διαθέτει το portal syndication; Είναι φιλικό το design του (usability); Permission marketing… τι γίνεται μ’ αυτό; Με ποια μέσα γίνεται η παρουσίαση των ειδήσεων;

.

Οι απαντήσεις στα παραπάνω είναι κάποια από τα web 2.0 standards.

.

Κλείνω με την web 2.0 παρένθεση και συνεχίζω με σχόλια επί των αρθρων. Οι περισσότερες απόψεις με βρίσκουν σύμφωνο. Ξεχωρίζω το άρθρο του Οδυσσέα Ντότσικα, ο οποιος λέει:

    “Ο μέσος πιτσιρίκος είναι πλέον ανταγωνιστής του επαγγελματία αρθογράφου της καθημερινής και «μάχεται» για την προσοχή σου. Ο Έλληνας Πιτσιρίκος (με Π κεφαλαίο) μάλιστα φαίνεται ότι κερδίζει.”

Μου άρεσε επίσης το άρθρο του Κωνσταντίνου Θεοτοκά της Atcom για τις προοπτικές του mobile web, και η ποδοσφαιρική παρουσίαση της Ogilvyone που την είχε παρουσιάσει για πρώτη φορά ο Πάνος στο IMC.

.

Όλοι κάνουν τις διαπιστώσεις τους όσον αφορά τις αλλαγές στην interactive επικοινωνία οι οποίες συγκλίνουν μεταξύ τους αλλά βρίσκουν και μένα σύμφωνο.

Το ζήτημα είναι ότι δεν γίνονται προς το ουσιαστικά βήματα προς αυτή την κατεύθυνση ώστε να μη μείνει (πολύ) πίσω η ελληνική αγορά σ’ αυτές τις εξελίξεις. Και όχι δεν απαιτώ από τα ελληνικά agencies κάτι τέτοιο.

Αλλά δεν είδα κανένα μεγάλο διαφημιζόμενο να ανοίγει ένα corporate blog. Δεν είδα κανένα μεγάλο eshop να ξεκινά affiliation programs. Δεν είδα στα πλαίσια του promotion μιας ταινίας ένα myspace profile. Δεν είδα κάποια μεγάλη εταιρία να επενδύει στο search engine marketing (δεν είναι της ώρας να σχολιάσω κάμπανιες με ένα adtext που ξοδεύουν 4ψήφια μηνιαία budget σε ppc).

Γιατί δεν είδαμε ακόμα κάτι από τα παραπάνω; Δεν ξέρω. Αυτό που μου περνάει από το μυαλό είναι γιατί μπορεί κάποιος να τα δημιουργήσει με μηδαμινό κόστος, και γιατί δεν συγκρίνεται το περιθώριο κέρδους αυτών των ενεργειών με τις ελκυστικές προμήθειες μιας banner campaign.

Για παράδειγμα, δείτε πόσο όμορφα οι παραγωγοί της ταινίας epic movie εκμεταλλεύτηκαν το Myspace.

Κλείνοντας, λέω ότι με ενδιαφέρουν πάρα πολύ οι απόψεις των manager που φιλοξένησε το insiders view, μιας και παίζουν σημαντικότατο στις εξελίξεις του κλάδου, και του ελληνικού web (1.0, 2.0, 3.0) γενικότερα. Θα χαιρόμουν πολύ λοιπόν να ακούσω τις απόψεις τους πάνω στα ζητήματα που θέτω. (είτε εδώ, είτε στου δράκου).

Take the feed of About.SEO. Fave me at SYNC or Fave me at technorati!

16 Comments

Leave a comment
  1. NIkos
    Μαρτίου 2, 2007 at 10:28 πμ #

    Πολύ ενδιαφέρον.

    Μόνο μια συμπλήρωση θέλω να κάνω. Σήμερα διεθνώς αναζητούνται οι στρατηγικές που θα περάσουν τη διαφημιστική δαπάνη ακόμη πιο πέρα από το Cost Per Click και θα μας πάνε στο Cost Per Action (CPA).

    Δεν είναι βέβαια κάτι καινρούργιο. Η Amazon το εφαρμόζει με τα affiliates programmes της εδώ και χρόνια, αλλά τώρα γίνεται προσπάθεια να γίνει πιο mainstream.

  2. Giorgos Vareloglou
    Μαρτίου 2, 2007 at 10:59 πμ #

    Ναι, το cost per action. Σ’ αυτή την κατεύθυνση είναι και το pay per call (ο χρήστης με ένα click θα συνομιλεί με κάποιον εκπρόσωπο) όπου στήνονται τηλέφωνικά κέντρα (αυτό ΘΑ το κάνει Google για παράδειγμα) και κάνουν redirect τις κλήσεις στους διαφημιζόμενους χρεώνοντας τους παράλληλα.

    Αλλά τι κάθομαι και λέω τώρα.. :) Εδώ στόχος είναι να κάνουμε mainstream το CPC.

  3. NIkos
    Μαρτίου 2, 2007 at 3:44 μμ #

    σωστό κι αυτό…

  4. KGP
    Μαρτίου 3, 2007 at 11:29 πμ #

    katarchin to CPC pethenei kai an tora zei zei mono kai mono logo adwords kai ton antagoniston tou.

    ola pane se CPA,CPL modelo pou einai kai to pio sosto kata ti gnomi mou, ochi mono gia online alla kai gia offline….

    to pay per call einai CPL apla min ksechname oti prepei na miosoume to jargon gia tous aplous prospective pelates…

    ta pay per call idi douleuoun edo kai kana chrono se agglia kai kana 6mino se ameriki me poli kala apotelesmata

    tora gia ta ellinika web 2.0 sites den tha miliso katholou… giati vazontas mia searchbar «web 2.0 style» kai alazontas ligo ta grafika «…oh yeah man…we are a 2.0 fu****** site…»

    opos mou elege enas germanos echtes pou irthe ellada gia oligoimeres diakopes -kai einai kai gnostos kai gnostis tou chorou- stin ellada ola ginontai gia to theathinai… apo ekei kai pera… opos mou eipe kai se apsoga ellinika… apantame » ela more siga tora»

  5. Giorgos Vareloglou
    Μαρτίου 3, 2007 at 12:01 μμ #

    @KGP

    Εντάξει συμφωνω μαζί σου, και γενικότερα οι εξελίξεις τρέχουν στο εξωτερικό και μεις εδώ στην Ελλάδα εχουμε μείνει «λιγάκι» πίσω. Δεν Απαιτώ από τα media να υιοθυετήσουν τα τελευταία pricing models της αμερικάνικης ή της αγγλικής αγοράς. Εδώ προσπαθούμε να πιέσουμε (όσο μπορουν να πιέσουν μερικοί bloggers, που δεν έχουν κάποια budgets στα χέρια τους :-) ) για να μεταβούμε σε CPC pricing models.

    Μαντεύω ότι αυτή η διαδικασία δεν σε αφορά και πολύ… και καλά κάνεις!

    «tora gia ta ellinika web 2.0 sites den tha miliso katholou… giati vazontas mia searchbar “web 2.0 style” kai alazontas ligo ta grafika “…oh yeah man…we are a 2.0 fu****** site…”»

    Εξου και το άγαρμπο Web 2.0 γραφικό με το τεράστιο beta! :-)

  6. KGP
    Μαρτίου 3, 2007 at 1:02 μμ #

    ma den echoume meinei piso giati apla…echoume meinei piso…

    apla giati oloi oi «gamaoKaiDernoEidikoiPouTaKseroumeOla» pou vgenoun se entheta kai special ekdoseis den skotizontai theleis, tous voleuei theleis, den theloun na chasoun ta eukola gafra pou vgazoun etsi theleis, epidi den theloun na strosoun kolo theleis kai polla alla…theleis den prochorane… an kai apo oti vlepo sta blog kai sto theathinai ekei pera einai «ksefteria»…

    schetika me to 2.0 aneferes merika site kai gia auta kai se polla alla anaferomai.

    tora gia to oti den me afora i oli diadikasia kaneis lathos, isa isa me endiaferei alla ego den goustaro na eime meros kamias klikas kai meros kanenos sistimatos, me endiaferei poli apla na kano tin doulia pou ksero na ferno ta apotelesmata pou thelo kai ola ta parenferei…

    doksa to theo ksero elachistous ellines pou einai KATHARA EPAGGELMATIKA ston choro genikotera tou internet kai tou mobile san kai emena kai distichos oloi san kai emena einai ektos -entaksi mporei na einai kana dio kai stin ellada…(apla giati pote den ksereis…panta tha eiparchei i ekseresi tou kanona)

  7. KGP
    Μαρτίου 3, 2007 at 1:11 μμ #

    doksa to theo ksero elachistous ellines pou einai KATHARA EPAGGELMATIKA ston choro genikotera tou internet kai tou mobile san kai emena kai distichos oloi san kai emena einai ektos -entaksi mporei na einai kana dio kai stin ellada…(apla giati pote den ksereis…panta tha eiparchei i ekseresi tou kanona)

    sorry apla logo «tachititas» ksechasa na anafero «doksa to theo ksero elachistous ellines pou einai KATHARA EPAGGELMATIKA ston choro genikotera tou internet kai tou mobile prin apo to 2000 (ego mpika to 96/97″

  8. Giorgos Vareloglou
    Μαρτίου 3, 2007 at 4:12 μμ #

    είπα ότι δε σε αφορά βασιζόμενος στο γεγονός ότι δεν εξαρτάσαι τόσο από ελληνικά accounts.. Κατα τ’ άλλα συμφωνούμε.

  9. Ηλίας Χατζής
    Μαρτίου 17, 2007 at 9:02 μμ #

    Προσωπικά πιστεύω πως είμαστε στην εποχή του Web 0.1

  10. Giorgos Vareloglou
    Μαρτίου 17, 2007 at 10:00 μμ #

    Ας μην είμαστε ισοπεδωτικοί..

  11. Jason Kataropoulos
    Απριλίου 13, 2007 at 11:00 πμ #

    Μάλιστα,

    Πολύ ενδιαφέρον όλα αυτά που λετε όλοι. Ισοπεδωτικά σχόλια του στυλ «είμαστε στην εποχή του Web 0.1». Να σχολιάζουμε όλοι μπορούμε. Το θέμα είναι τι κάνουμε;
    Όλοι εμείς που το παίζουμε ειδικοί και γνώστες του χώρου τι κάνουμε; Είμαστε πίσω, χρόνια πίσω, λένε μερικοί.
    Κάποτε διάβασα ένα ωραίο το οποίο ταιριάζει εδώ άψογα:

    «Not doing more than the average is what keeps the average down.»

    Γι’ αυτό είμαστε πίσω, και είμαστε όλοι μας υπεύθυνοι!

  12. Giorgos Vareloglou
    Απριλίου 13, 2007 at 11:27 πμ #

    To «είμαστε στην εποχή του web 0.1″ το θεωρώ και γω υπερβολικό και γενικά το εντάσω στα πλαίσια τς άγονης κριρικής.

    «Όλοι εμείς που το παίζουμε ειδικοί και γνώστες του χώρου τι κάνουμε;»

    Αν και δε θεωρώ τον εαυτό μου ειδικό, μιας και υπάρχουν πολλοί πιο έμπειροι στο χώρο, λέω ότι αυτό που κάνουμε είναι να προσπαθούμε
    Α) να ενημερώσουμε
    Β) να υλοποιούμε αυτά που συζητάμε όταν μας δίνεται η ευκαιρία μέσω κάποιου πελάτη.

    Η κουβέντα όμως εδώ αφορά τον σχολιασμό της ειδικής έκδοσης του marketing week όπου 9 managers πoυ έχουν το μαχαίρι και το πεπόνι στο ελληνικό web μας αραδιάζουν τις απόψεις τους.

    Νομίζω ότι εμείς σε σχέση με αυτούς τους 9 λίγα μπορούμε να κάνουμε…

    Αυτό που μπορώ να κάνω όταν μια απ τις μεγαλύτερες εταιρίες του χώρου προτάσσει σαν ανταγωνιστικό της πλεονέκτημα το CPM pricing model είναι απλά να το σχολιάσω αρνητικά..

    Προφανώς και είμαστε όλοι υπεύθυνοι αλλά ο καθένας έχει και το μερίδιο που του αναλογεί.

  13. Jason Kataropoulos
    Απριλίου 13, 2007 at 11:51 πμ #

    «Αν και δε θεωρώ τον εαυτό μου ειδικό,»

    Γι’ αυτό και το «το παίζουμε». Σχήμα λόγου ήταν.

    «Νομίζω ότι εμείς σε σχέση με αυτούς τους 9 λίγα μπορούμε να κάνουμε…»

    Θα διαφωνήσω εδώ. Πιστεύω ότι πολλά μπορούμε να κάνουμε. Αρκεί να κάνουμε κάτι και όχι να σχολιάζουμε κάτι. Καταβαίνεις τι εννοώ! Στην Ελλάδα έχουμε την τάση να σχολιάζουμε τα πάντα με τις ώρες, να προτείνουμε και λύσεις, αλλά να μην τις υλοποιούμε ποτέ.

    Πάντως, δεν μου προκαλούν αρνητικά σχόλια και οι 9. Μπορώ να πω ότι οι 3-4 από τους εν λόγο είχαν καλή άποψη και δικαιολογούν την θέση τους. Άλλοι απλά χρησιμοποίησαν buzz words χωρίς σκοπό και νόημα.

  14. Giorgos Vareloglou
    Απριλίου 13, 2007 at 12:05 μμ #

    Το να υλοποιήσεις τις επιθυμητές λύσεις πρέπει

    1) να θέλεις
    2) να ξέρεις πως
    3) να σε πληρώσει κάποιος για το κάνεις :)

    Αυτό που σίγουρα έχουν «οι εννιά» είναι το τρίτο.

    Παρ’όλα αυτά συμφωνώ ότι πολλά μπορούμε να κάνουμε. Στο άρθρο μου άλλωστε αναφέρομαι σε λύσεις που χωρίς κανένα budget έκαναν θαύματα.

    «Πάντως, δεν μου προκαλούν αρνητικά σχόλια και οι 9″

    Συμφωνώ. Αναφέρω άλλωστε και τα άρθρα που μου προκάλεσαν θετικές εντυπώσεις.

Trackbacks/Pingbacks

  1. About SEO | Search engine marketing, internet marketing, social media - Μαρτίου 22, 2007

    [...] Το παραπάνω κολλήστε το σ’ αυτή τη συζήτηση και σκεφτείτε… [...]

  2. Web 2.0 Public Relations « …::: Geek Inside :::… - Ιουνίου 28, 2007

    [...] έχουμε ξαναπεί εκατοντάδες φορές για την δυναμική του Web 2.0 (όσοι δεν γνωρίζετε την έννοια, θα συνιστούσα να [...]