1) Epitelous! Enw to palio site eixe to kalo tou megalou ogkou dedomenwn , mas talaipwrouse me tis terasties diafimiseis kai ti diskoli ploigisi . Twra einai pleon kai prosvasimos autos o ogkos.
2)ATCOM respect gia to geniki prosfora sto elliniko internet me tis omorfes douleies tis.
Monos liges paratirisoules :
a)Tha mporousan na itan kai valid me ton kodika tous gia eunoitous logous.
Errors found while checking this document as HTML
———————————————————————–
Result: 234 Errors, 33 warning(s)
CSS
——
Warnings (908)
** Xoris na apotelei vevaia vasiko kritirio gia tin apotelesmatikotitia tou.
b)Tha eprepe na exei mia diaforopoiisi apo ta analoga site ana ton kosmo. Auto simainei oti otan mpw se ena antistoixo den tha exw simeio anaforas sto prwto etsi wste na thimamai apo pou telika dextika tin pliroforial, logw omoiotitas grafikwn kai simperiforas ws pros ton xristi.
den leo tipota perisotero… skeptomena alla kai «psagmena» (ipotithete) atoma eisaste … opote tha «me piasete» (elpizo)
auta…giati den thelo na mou leei o viking (kai ochi v-a-i vai vaiking) fotis.co.uk oti kai oi dio pleures -tou trapeziou- me thauane… mou aresei i isoropia…
Νομίζω ότι αμφότερες οι πλευρές George και KGP πρέπει να τοποθετηθούν. Ο ένας λέει Kudos χωρίς να λέει γιατί, ο άλλος το «θάβει» πάλι χωρίς να λέει γιατί… Εμείς πως θα τοποθετηθούμε μετά;
@Christos. Αγαπητέ αυτό που λες για τη διαφοροποίηση ισχύει σε όλα τα ελληνικά media (online και μη). Εδώ άλλοι δεν μπορούν να κάνουν ούτε ένα αξιοπρεπές copy – paste αδερφέ…
@kgp Εγώ πάλι γιατί δεν βλέπω να αιτιολογείς πουθενά για ποιό λόγο δεν σου αρέσει?Από την άλλη όμως ούτε ο Γιώργος αιτιολογεί οπότε συμφωνώ με τον Uroborus…
Εμένα πάντως μου αρέσει η σελίδα σε γενικές γραμμές αλλά και πάλι δεν είμαι τόσο ψαγμένος για να ξέρω:P
Το σκέτο kudos, έχει λόγο που είναι σκέτο παίδες. Ειναι σκέτο γιατί ξεκινάει η σεζόν και θα πρέπε ήδη να έχουμε τελειώσει το ζέσταμα.
@Kgp
Δεν αιτιολόγησες τίποτα, και μάλιστα μας τη ρίχτηκες κιόλας ότι δεν είμαστε ψαγμένοι, και πιθανότατα και χαζοί. Όπα.
Ο λόγος που δίνω kudos στο site και στο μπαμπά του, είναι απλός.
Κατ’ αρχάς μετα από πολύ καιρό έπεσα σε ένα μεγάλο ελληνικό site και δεν έχασα τη μπάλα.
Κατά δεύτερον, είδα ότι έχει ένα πολύ σαφή διαχωρισμό της θεματολογίας του.
Τρίτον, το site έχει στηθεί με τετοιο τρόπο, ώστε να βγάζει λεφτά χωρίς να επηρεάζει την εμπειρία του αναγνώστη.
Τέταρτον, μου αρέσει πολύ ο τρόπος με τον οποίο προβάλλονται τα 5 σημαντικότερα άρθρα.
Πέμπτον, το αναγκαίο μεν αλλά σαφέστατο και φιλικότατο breadcrumb υπάρχει.
Και τελευταίο και σημαντικότερο όλων:
Μπήκα σε ένα site που όλα δούλευαν ρολόι. Που όλα φόρτωναν στην ώρα τους.
Kudos και στους Techηδες λοιπόν.
@christos
Πολύ σωστές οι παρατηρήσεις σου. Τα warnings θα πρέπει να τα προσέξουν, παίζουν πολύ σημαντικό ρόλο για το SEO του site.
Αν αχοληθούμε με το SEO της σελίδας θα πάμε σε άλλη κουβέντα, που δεν έχει και πολύ άμεση σχέση με το αν η σελίδα είναι σωστά φτιαγμένη για τους επισκέπτες της, αλλά ενδεικτικά λέω:
- τα h1 και τα h2 είναι αλλού ντ’ αλλού
- alt tags άφαντα
- user friendly URLs (όχι)
- το title tag δεν έχει custom field
- no meta tags
- no robots no sitemaps
Ξαναλέω πάντως ότι ένα πράγμα που δε μπορώ είναι ο μηδενισμός των πάντων και μάλιστα ο αναίτιολόγητος.
Τώρα μπορεί ο uroborus να μας πει την άποψη του και να σταματήσει να το παίζει διαιτητής;
Αμέ πως δεν μπορεί!! Αλλά μετά θα περιμένει και απάντηση αφού κάθεται Σάββατο βράδυ και λέει άποψη. Διαιτητής όμως ο Uroborus που στη σπηλιά του σφάζονται παλικάρια; Α πα πα…
Πάμε λοιπόν. Δεν ξέρω που το πάει ο KPG αλλά η αρχική του τοποθέτηση παρότι ήταν λιτή (Kudos στην Atcom) σχεδόν αφήνει εκτός κριτικής ένα πολύ μεγάλο site. Αρχικά συμφωνώ απόλυτα. Kudos στην Atcom γιατί όπως είδα και εγώ όλα δουλεύουν ρολόι. Μόνο που επειδή μιλάμε για media site είναι πάντα φρόνιμο να βλέπουμε τη συνολική του παρουσία.
Το λοιπόν φίλε τη μπάλλα σε ένα site δεν τη χάνεις μόνο λόγω usability – καθώς πολύς λόγος γίνεται τελευταία για τη χάρη του. Τη χάνεις και όταν δεν ξέρεις ποιο είναι. Και ερωτώ. Βλέπεις πουθενά κάποια ταυτότητα; Εγώ βλέπω ένα από τα ιστορικότερα περιοδικά της χώρας (πλάι στο logo του μάλιστα αναφέρει ότι ιδρύθηκε το 1970 και γνωρίζω πολύ καλά αρκετά ιστορικά του στοιχεία και ρεκόρ όπως ότι δεν είχε επί σειρά ετών -ενδεχομένως και μέχρι σήμερα- ούτε ένα ορθογραφικό λάθος) να μου λέει στην ταυτότητα «Σύντομα κοντά σας». Παρεμπιπτόντως, ακόμα και να μου έλεγε την ιστορία του δεν θα μου έφτανε. Θα ήθελα ένα About 4T Online ώστε να μου λέει 5 πράγματα για το τι να περιμένω.
Μήπως είδες πουθενά και δεν είδα εγώ, ποιοι υπογράφουν τα άρθρα; Μήπως κατάλαβες αν η ύλη του site είναι πρωτότυπη ή αναδημοσιευση; Αλλά ότι και να είναι οι συντάκτες του δεν υπάρχουν; Αν μιλήσουμε δηλαδή για «Επικοινωνία με τους συντελεστές» οι μόνοι που θέλει ο επισκέπτης να μιλήσει είναι οι υπεύθυνοι της διαφήμισης; Οκ παώ πάσο αν είναι έτσι.
Επί τη ευκαιρία, μήπως πήρε πουθενά το μάτι σου σχόλια στα άρθρα;
Πάμε σε άλλα τώρα. Μήπως έχεις καταλάβει γιατί πρέπει να κάνω εγγραφή; Και αν δεν έχεις μπορείς να μου δείξεις πουθενά την επιλογή «Σχετικά με την εγγραφή σας» (εκτός από τα διάφορα περί απορρήτου).
Για το 4T TV δεν μιλάω καθόλου. Στην τελική ανάλυση όσα video είδα ο μόνος ήχος που έχουν είναι της μηχανής του αυτοκινήτου. Εγώ γιατί να πω κάτι παραπάνω; Βροοοοουυυυμ λοιπόν….
Και κατί ακόμα πριν πάρω τα βουνά και πάω στη σπηλιά μου. Αυτό το συμπέρασμα περί χρημάτων που βγαίνουν χωρίς να ενοχλούν την εμπειρία του χρήστη πως βγαίνει αγαπητέ; Ξέρεις πολλά ελληνικά Sites που ζουν με 2 300*250 και ένα 728*90; Ακόμα η έκδοσή του είναι πολύ καινούρια για να μιλάμε για τέτοιες προβλέψεις. Δεν ξέρω το business plan του οπότε δεν γνωρίζω και πως θα ζήσει. Προφανώς εύχομαι να πάει καλά.
Προφανώς όλα τα παραπάνω δεν αφορούν την Atcom γι αυτό και αρχικά συμφώνησα μαζί σου. Από τον συγκεκριμένο τίτλο όμως έχω πολύ περισσότερες απαιτήσεις γιατί παρότι μηχανόβιος τους 4Τ τους είχα πάντα ως έναν από τους «οδηγούς» μου σε θέματα δημοσιογραφικά…
Και επειδή της νύχτας τα καμώματα τα βλέπει η μέρα και γελάει συνεχίζω με το copy paste που ξέχασα να βάλω και πάτησα το send.
Το λοιπόν αγαπητέ όπως ξέρεις εμπιστεύομαι την κρίση σου όπως εμπιστεύομαι και τα παιδιά που έχουν την ευθύνη του site. Με λίγα λόγια πιστεύω ότι όλα τα παραπάνω θα διορθωθούν – εκτός αν έχουμε διαφορά στο πως τα βλέπουν τα πράγματα. Προσωπικά όμως δίνω μεγάλη σημασία σε τέτοιες λεπτομέρειες όταν μιλάμε για media sites. Και προσπαθώ όσο μπορώ να μη βλέπω μόνο την τεχνική τους πλευρά (όσο και αν μου λείπουν και εμένα οι καλές δουλειές)
Αν ξεκινήσω να γράφω τα καλά του site θα είναι πολύ περισσότερα. Γιατί και υπηρεσίες έχει και καλοστημένο είναι. Πάει για την κορυφή όμως και εκεί πρέπει να είμαστε αυστηροί.
Δράκε πολύ σωστές οι παρατηρήσεις σου, αλλά εγώ έδωσα kudos στους μπαμπάδες του site και όχι στην εκδοτική…
Όλα αυτά που περιγράφεις, είναι στρατηγικές επιλογές της εκδοτικής και όχι της atcom. Το αν θα μπουν comments ή όχι, το αν θα παίζουν τα ονόματα των συντακτών των άρθρων ή όχι είναι σίγουρα επιλογή του περιοδικού.
Είναι προφανώς παράγοντες που παίζουν ρόλο στη συνολική εικόνα ενός site, και καλά κάνεις και είσαι απαιτητικός, αλλά εγώ έφτιαξα ένα post για να πω μπράβο στους δημιουργούς.
1) Epitelous! Enw to palio site eixe to kalo tou megalou ogkou dedomenwn , mas talaipwrouse me tis terasties diafimiseis kai ti diskoli ploigisi . Twra einai pleon kai prosvasimos autos o ogkos.
2)ATCOM respect gia to geniki prosfora sto elliniko internet me tis omorfes douleies tis.
Monos liges paratirisoules :
a)Tha mporousan na itan kai valid me ton kodika tous gia eunoitous logous.
Errors found while checking this document as HTML
———————————————————————–
Result: 234 Errors, 33 warning(s)
CSS
——
Warnings (908)
** Xoris na apotelei vevaia vasiko kritirio gia tin apotelesmatikotitia tou.
b)Tha eprepe na exei mia diaforopoiisi apo ta analoga site ana ton kosmo. Auto simainei oti otan mpw se ena antistoixo den tha exw simeio anaforas sto prwto etsi wste na thimamai apo pou telika dextika tin pliroforial, logw omoiotitas grafikwn kai simperiforas ws pros ton xristi.
ciao!
ti kudos re paides…pate kala?
den leo tipota perisotero… skeptomena alla kai «psagmena» (ipotithete) atoma eisaste … opote tha «me piasete» (elpizo)
auta…giati den thelo na mou leei o viking (kai ochi v-a-i vai vaiking) fotis.co.uk oti kai oi dio pleures -tou trapeziou- me thauane… mou aresei i isoropia…
@kgp
pou skaloses tora? ela vgalta apo mesa sou
Χαίρεστε…
Νομίζω ότι αμφότερες οι πλευρές George και KGP πρέπει να τοποθετηθούν. Ο ένας λέει Kudos χωρίς να λέει γιατί, ο άλλος το «θάβει» πάλι χωρίς να λέει γιατί… Εμείς πως θα τοποθετηθούμε μετά;
@Christos. Αγαπητέ αυτό που λες για τη διαφοροποίηση ισχύει σε όλα τα ελληνικά media (online και μη). Εδώ άλλοι δεν μπορούν να κάνουν ούτε ένα αξιοπρεπές copy – paste αδερφέ…
ego to giati to dilosa… kai nai… den theoro oti «apotelei» kudos …
ta echoume kseftilisei ola mou fenete… ligo psaksimo…ligo «skepsi» den vlaptei…
@kgp Εγώ πάλι γιατί δεν βλέπω να αιτιολογείς πουθενά για ποιό λόγο δεν σου αρέσει?Από την άλλη όμως ούτε ο Γιώργος αιτιολογεί οπότε συμφωνώ με τον Uroborus…
Εμένα πάντως μου αρέσει η σελίδα σε γενικές γραμμές αλλά και πάλι δεν είμαι τόσο ψαγμένος για να ξέρω:P
Φιλικά πάντα…
Το σκέτο kudos, έχει λόγο που είναι σκέτο παίδες. Ειναι σκέτο γιατί ξεκινάει η σεζόν και θα πρέπε ήδη να έχουμε τελειώσει το ζέσταμα.
@Kgp
Δεν αιτιολόγησες τίποτα, και μάλιστα μας τη ρίχτηκες κιόλας ότι δεν είμαστε ψαγμένοι, και πιθανότατα και χαζοί. Όπα.
Ο λόγος που δίνω kudos στο site και στο μπαμπά του, είναι απλός.
Κατ’ αρχάς μετα από πολύ καιρό έπεσα σε ένα μεγάλο ελληνικό site και δεν έχασα τη μπάλα.
Κατά δεύτερον, είδα ότι έχει ένα πολύ σαφή διαχωρισμό της θεματολογίας του.
Τρίτον, το site έχει στηθεί με τετοιο τρόπο, ώστε να βγάζει λεφτά χωρίς να επηρεάζει την εμπειρία του αναγνώστη.
Τέταρτον, μου αρέσει πολύ ο τρόπος με τον οποίο προβάλλονται τα 5 σημαντικότερα άρθρα.
Πέμπτον, το αναγκαίο μεν αλλά σαφέστατο και φιλικότατο breadcrumb υπάρχει.
Και τελευταίο και σημαντικότερο όλων:
Μπήκα σε ένα site που όλα δούλευαν ρολόι. Που όλα φόρτωναν στην ώρα τους.
Kudos και στους Techηδες λοιπόν.
@christos
Πολύ σωστές οι παρατηρήσεις σου. Τα warnings θα πρέπει να τα προσέξουν, παίζουν πολύ σημαντικό ρόλο για το SEO του site.
Αν αχοληθούμε με το SEO της σελίδας θα πάμε σε άλλη κουβέντα, που δεν έχει και πολύ άμεση σχέση με το αν η σελίδα είναι σωστά φτιαγμένη για τους επισκέπτες της, αλλά ενδεικτικά λέω:
- τα h1 και τα h2 είναι αλλού ντ’ αλλού
- alt tags άφαντα
- user friendly URLs (όχι)
- το title tag δεν έχει custom field
- no meta tags
- no robots no sitemaps
Ξαναλέω πάντως ότι ένα πράγμα που δε μπορώ είναι ο μηδενισμός των πάντων και μάλιστα ο αναίτιολόγητος.
Τώρα μπορεί ο uroborus να μας πει την άποψη του και να σταματήσει να το παίζει διαιτητής;
oti peis re si giorgi… tha vgalo sto telos disko gia olous sas… me titlo «eleiste tous aomatous se psichi kai soma…»
Αμέ πως δεν μπορεί!! Αλλά μετά θα περιμένει και απάντηση αφού κάθεται Σάββατο βράδυ και λέει άποψη. Διαιτητής όμως ο Uroborus που στη σπηλιά του σφάζονται παλικάρια; Α πα πα…
Πάμε λοιπόν. Δεν ξέρω που το πάει ο KPG αλλά η αρχική του τοποθέτηση παρότι ήταν λιτή (Kudos στην Atcom) σχεδόν αφήνει εκτός κριτικής ένα πολύ μεγάλο site. Αρχικά συμφωνώ απόλυτα. Kudos στην Atcom γιατί όπως είδα και εγώ όλα δουλεύουν ρολόι. Μόνο που επειδή μιλάμε για media site είναι πάντα φρόνιμο να βλέπουμε τη συνολική του παρουσία.
Το λοιπόν φίλε τη μπάλλα σε ένα site δεν τη χάνεις μόνο λόγω usability – καθώς πολύς λόγος γίνεται τελευταία για τη χάρη του. Τη χάνεις και όταν δεν ξέρεις ποιο είναι. Και ερωτώ. Βλέπεις πουθενά κάποια ταυτότητα; Εγώ βλέπω ένα από τα ιστορικότερα περιοδικά της χώρας (πλάι στο logo του μάλιστα αναφέρει ότι ιδρύθηκε το 1970 και γνωρίζω πολύ καλά αρκετά ιστορικά του στοιχεία και ρεκόρ όπως ότι δεν είχε επί σειρά ετών -ενδεχομένως και μέχρι σήμερα- ούτε ένα ορθογραφικό λάθος) να μου λέει στην ταυτότητα «Σύντομα κοντά σας». Παρεμπιπτόντως, ακόμα και να μου έλεγε την ιστορία του δεν θα μου έφτανε. Θα ήθελα ένα About 4T Online ώστε να μου λέει 5 πράγματα για το τι να περιμένω.
Μήπως είδες πουθενά και δεν είδα εγώ, ποιοι υπογράφουν τα άρθρα; Μήπως κατάλαβες αν η ύλη του site είναι πρωτότυπη ή αναδημοσιευση; Αλλά ότι και να είναι οι συντάκτες του δεν υπάρχουν; Αν μιλήσουμε δηλαδή για «Επικοινωνία με τους συντελεστές» οι μόνοι που θέλει ο επισκέπτης να μιλήσει είναι οι υπεύθυνοι της διαφήμισης; Οκ παώ πάσο αν είναι έτσι.
Επί τη ευκαιρία, μήπως πήρε πουθενά το μάτι σου σχόλια στα άρθρα;
Πάμε σε άλλα τώρα. Μήπως έχεις καταλάβει γιατί πρέπει να κάνω εγγραφή; Και αν δεν έχεις μπορείς να μου δείξεις πουθενά την επιλογή «Σχετικά με την εγγραφή σας» (εκτός από τα διάφορα περί απορρήτου).
Για το 4T TV δεν μιλάω καθόλου. Στην τελική ανάλυση όσα video είδα ο μόνος ήχος που έχουν είναι της μηχανής του αυτοκινήτου. Εγώ γιατί να πω κάτι παραπάνω; Βροοοοουυυυμ λοιπόν….
Και κατί ακόμα πριν πάρω τα βουνά και πάω στη σπηλιά μου. Αυτό το συμπέρασμα περί χρημάτων που βγαίνουν χωρίς να ενοχλούν την εμπειρία του χρήστη πως βγαίνει αγαπητέ; Ξέρεις πολλά ελληνικά Sites που ζουν με 2 300*250 και ένα 728*90; Ακόμα η έκδοσή του είναι πολύ καινούρια για να μιλάμε για τέτοιες προβλέψεις. Δεν ξέρω το business plan του οπότε δεν γνωρίζω και πως θα ζήσει. Προφανώς εύχομαι να πάει καλά.
Προφανώς όλα τα παραπάνω δεν αφορούν την Atcom γι αυτό και αρχικά συμφώνησα μαζί σου. Από τον συγκεκριμένο τίτλο όμως έχω πολύ περισσότερες απαιτήσεις γιατί παρότι μηχανόβιος τους 4Τ τους είχα πάντα ως έναν από τους «οδηγούς» μου σε θέματα δημοσιογραφικά…
Sorry για το σεντόνι…
Και επειδή της νύχτας τα καμώματα τα βλέπει η μέρα και γελάει συνεχίζω με το copy paste που ξέχασα να βάλω και πάτησα το send.
Το λοιπόν αγαπητέ όπως ξέρεις εμπιστεύομαι την κρίση σου όπως εμπιστεύομαι και τα παιδιά που έχουν την ευθύνη του site. Με λίγα λόγια πιστεύω ότι όλα τα παραπάνω θα διορθωθούν – εκτός αν έχουμε διαφορά στο πως τα βλέπουν τα πράγματα. Προσωπικά όμως δίνω μεγάλη σημασία σε τέτοιες λεπτομέρειες όταν μιλάμε για media sites. Και προσπαθώ όσο μπορώ να μη βλέπω μόνο την τεχνική τους πλευρά (όσο και αν μου λείπουν και εμένα οι καλές δουλειές)
Αν ξεκινήσω να γράφω τα καλά του site θα είναι πολύ περισσότερα. Γιατί και υπηρεσίες έχει και καλοστημένο είναι. Πάει για την κορυφή όμως και εκεί πρέπει να είμαστε αυστηροί.
Δράκε πολύ σωστές οι παρατηρήσεις σου, αλλά εγώ έδωσα kudos στους μπαμπάδες του site και όχι στην εκδοτική…
Όλα αυτά που περιγράφεις, είναι στρατηγικές επιλογές της εκδοτικής και όχι της atcom. Το αν θα μπουν comments ή όχι, το αν θα παίζουν τα ονόματα των συντακτών των άρθρων ή όχι είναι σίγουρα επιλογή του περιοδικού.
Είναι προφανώς παράγοντες που παίζουν ρόλο στη συνολική εικόνα ενός site, και καλά κάνεις και είσαι απαιτητικός, αλλά εγώ έφτιαξα ένα post για να πω μπράβο στους δημιουργούς.
Γιώργο ευχαριστούμε για τα καλά λόγια, πιστεύω οτι το website τώρα πλησιάζει και αντικατοπτρίζει τη ποιότητα του περιοδικού.
@Giorgos Vareloglou
«The power of accurate observation is frequently called cynicism by those who don’t have it.»
-George Bernard Shaw (1856-1950)